Die Äbtissin

Hubert Wolf ist Professor für Mittlere und Neue Kirchengeschichte an der Universität Münster. Er zählt zu den renommiertesten deutschen Historikern. Sein jüngst erschienenes Buch "Krypta" war Ideengeber für den Film "Die Äbtissin".

Warum ist "Die Äbtissin" für Sie ein Thema und wie sind Sie darauf gestoßen?

Die Äbtissin von Las Huelgas steht für eine ganze Reihe von Frauen, die in der katholischen Kirche über rund Tausend Jahre hinweg bischöfliche Funktionen ausgeübt haben. Sie leiteten eine eigene Diözese, setzten Pfarrer ein und ab, errichteten Pfarreien und hoben sie wieder auf, sprachen Recht, erteilten die Vollmacht zum Messelesen … Manche von ihnen trugen sogar eine Mitra als Zeichen ihrer quasi bischöflichen Würde.

Zum ersten Mal bin ich auf diese mächtigen Frauen 1978 gestoßen, bei einem Besuch im Benediktinerkloster Neresheim. In einem Gespräch darüber, dass Leitungsfunktionen in der Kirche nur Männern vorbehalten seien, gab mir der Bibliothekar augenzwinkernd eine Reihe von Büchern, die für Zisterzienserinnen und Benediktinerinnen das Gegenteil bezeugten. Das war für mich eine echte Überraschung. Seither hat mich dieses Thema nicht mehr losgelassen.

Welchen Eindruck hat das Kloster in Las Huelgas heute auf Sie gemacht?

Es handelt sich architektonisch um eine wirklich beeindruckende Anlage. Ein Abstecher auf den Jakobsweg nach Las Huelgas ist ein Muss. Es gibt dort auch noch heute ein Zisterzienserinnenkloster, aber die selbstbewussten Frauen, die mächtigen Äbtissinnen, die Männer nach ihrer Pfeife tanzen ließen, sind Geschichte.

Meine Versuche, mit der heutigen Äbtissin einen Gesprächstermin zu erhalten, scheiterten. Zu einem Statement vor der Kamera war sie ohnehin nicht zu gewinnen. Las Huelgas heute ist ein Denkmal vergangener Größe und ein Symbol für unterdrückte Traditionen der Kirchengeschichte.

Was kann aus Ihren Forschungsergebnissen für die aktuelle Diskussion in der katholischen Kirche zur Rolle der Frau gefolgert werden?

Die Behauptung, Frauen hätten nie Leitungsfunktionen in der katholischen Kirche ausgeübt, erweist sich als historisch nicht haltbar. Zwar verfügten die Äbtissinnen nach heutigem Kenntnisstand nicht über eine Bischofsweihe, standen aber mit allen rechtlichen Kompetenzen ihren Abteien vor wie ein Bischof einer Diözese. Dass es in der Reichskirche männliche Bischöfe gab, die ohne Weihe mehrere Diözesen leiteten, ist unumstritten. Dass Frauen ähnliche Möglichkeiten hatten, wird dagegen häufig verneint.

Angesichts der Blockade in der Diskussion um die Diakoninnen- und Priesterweihe für Frauen könnten die Äbtissinnen ein Modell aus der Tradition der Kirche sein, um Frauen sogar bischöfliche Leitungskompetenzen zu übertragen – auch ohne Weihe. Dem steht allerdings eine "Reform" ausgerechnet des Zweiten Vatikanischen Konzils im Weg, die alle rechtliche Leitungskompetenz in der Kirche an die Bischofsweihe bindet. Diese müsste rückgängig gemacht werden.

Die Fragen stellte Michaela Pilters

Wenn man schon eine ganze Weile Filme macht, ist man an das Warten gewöhnt. Warten auf das Licht, warten auf Schauspieler, warten, dass einem selbst ein zündender Gedanke für die nächste Einstellung kommt. Bei unserem Dreh im spanischen Burgos, genauer im Zisterzienserinnen-Kloster von Las Huelgas, kam eine ganz neue Art des Wartens hinzu: das Warten darauf, dass der Repräsentant des Patrimonio Nacional - der Institution, die das spanische Erbe hütet - mich versteht. Damit meine ich nicht die Verständigungsschwierigkeiten, die man eben hat, wenn man als Deutscher mit schlechtem Spanisch auf einen Spanier mit mittelmäßigem Englisch trifft, sondern ein viel grundsätzlicheres Verstehen. Nämlich, dass wir mit unserem Film einen bislang einzigartigen Blick auf das Kloster und seine Geschichte werfen. Dass dieser Film einige Menschen neugierig auf das Kloster machen wird und ja, dass wir das Kloster mit unserem Film gewissermaßen unterstützen.

Ich gebe zu, das habe ich in vielen Teilen der Erde schon so manchmal gedacht, in Museen, an archäologischen Stätten, in Archiven - und habe oft in einigermaßen erstaunte Gesichter geblickt, aber das hier in der spanischen Provinz war doch etwas Neues. Obwohl wir einen fast schon unmoralisch hohen Betrag für die Drehgenehmigung im Kloster zahlen mussten, hat der elegant gekleidete Herr vom Patrimonio eine ganze Handvoll Argumente ausgebreitet, warum eineinhalb Tage statt der geplanten drei Drehtage ja durchaus genügen müssten, um einen Film zu drehen. Leider, leider sei es nun einmal unmöglich, dass wir ohne seine Begleitung im Kloster drehen könnten, aber vor allem müsste ich doch Verständnis dafür haben, dass er und die Konservatorin wieder pünktlich zurück nach Madrid müssten - so mein Gegenüber, der selbstverständlich auch in der Bar, in der wir inzwischen saßen, seine Sonnenbrille nicht absetzte.

Vielleicht sollte ich mir auch meine Sonnenbrille aufsetzen, dachte ich. Um gewissermaßen mit ihm auf Augenhöhe zu verhandeln. Allein, mit oder ohne Sonnenbrille, für den Beamten aus Madrid gab es gar nichts zu verhandeln. Denn das Patrimonio Nacional ist die Institution, die heute über Las Huelgas bestimmt, es sind deren Administratoren, die entscheiden, wer wann wo und ob überhaupt in das Kloster darf. Die nette und kooperative Konservatorin an seiner Seite zuckte nur die Achseln. Ironie der Geschichte -  ausgerechnet das Kloster, in dem Frauen und nicht Männer Jahrhunderte lang das Sagen hatten, in dem die Äbtissinnen eine starke Verbindung zur spanischen Krone hatten, bestimmt ein Beamter aus dem fernen Madrid letztlich darüber, wie dieses Kloster darzustellen ist. Dass der Film dennoch spannend geworden ist, ist der faszinierenden Geschichte der starken Frauen aus Las Huelgas, meinem Team, der Redaktion und Prof. Hubert Wolf zu verdanken.

Was ich aus Spanien mitgenommen habe, ist ein Gefühl, das ich im Grunde schon sehr lange habe: Es ist nicht nur in der katholischen Kirche an der Zeit, dass Frauen (wieder) Entscheidungen treffen können - ohne Rücksicht auf die Befindlichkeiten ihrer männlichen Kollegen.