Exodus? - Eine Geschichte der Juden in Europa

Interview mit Prof. Christopher Clark

• "Europa braucht die Juden und ihre Kultur"

  

  In jüngster Zeit haben in vielen Ländern Europas vermehrt Angriffe auf jüdische Einrichtungen und auf Juden stattge­funden. War das der Grund für Sie, sich nach der "Deutsch­land-Saga" und der "Europa-Saga" nun intensiv mit der Geschichte der Juden in Europa zu beschäftigen?
  Ja, das Wiederaufkommen des Antisemitismus in den letzten zehn Jahren war mit ein Grund für mich, diesen Zweiteiler zu machen. Aber ich habe mich eigentlich schon immer für die Geschichte der Juden und des Antisemitismus interessiert. Nichts in der Weltgeschichte ist vergleichbar mit dem langen Weg der Juden aus dem biblischen Altertum über das Mittelalter bis in die Moderne. Allein die Tatsache, dass sie trotz allem, was ihnen entgegengeschleudert wurde, noch da sind, ist erstaunlich. Das Band der Tradition wurde nie ganz durchtrennt und der – in George Steiners Worten – unauslöschliche Pakt mit dem Leben blieb bestehen. Und auch der Antisemitismus, dieser hartnäckige Hass, der sich über die Generationen hinweg nicht nur an alten Feindbildern festhielt, sondern sich immer wieder mit neuen Ar­gumenten und Vorurteilen gerüstet hat, ist im Grunde auch etwas Unbegreifliches. Aber gerade deshalb wollen wir versuchen, ihn aus der Geschichte herzuleiten und zu analysieren.
  
  Sie haben auf Ihrer Spurensuche nach den Ursachen und Folgen des Antisemitismus mit vielen Betroffenen gespro­chen. Wie stellt sich nach diesen Gesprächen für Sie die aktuelle Lage vieler Juden in Europa dar?
  Unterschiedlich. Am schlimmsten ist die Lage wohl in Frankreich. Das sieht man nicht nur an der Zahl jener, die sich entscheiden, aus Frankreich auszuwandern, sondern auch in den Worten der Gesprächspartner. Wir sprachen mit dem Sohn einer Holocaust-Überlebenden, die mit 85 Jahren in Paris in ihrer Wohnung von einem jungen Moslem niedergestochen wurde. Und auch mit einer Familie, die nach einigen Vorfällen in ihrem Viertel nun vorhat, nach Israel auszuwandern. Sie erzählten uns, dass sie sich von der französischen Republik im Stich gelassen fühlten. Die Lage in Deutschland ist nicht so extrem, aber auch hierzulande spürt man eine gewisse Nervosität. Dasselbe gilt für Ungarn, wo der Natio­nalismus zunehmend zum Problem wird. Intensiviert wird das Unbehagen durch die Tatsache, dass durch den neu aufkeimen­den Antisemitismus Erinnerungen an eine katastrophale Vergan­genheit wachgerufen werden – egal ob man sie persönlich erlebt hat oder aus den Erzählungen von Eltern und Verwandten kennt.
  
  Was hat Sie in diesen Gesprächen mit Betroffenen besonders berührt, was ist Ihnen besonders im Gedächtnis geblieben?
  Die Intelligenz und Klarheit der Aussagen, der Versuch, nicht wütend oder missgünstig zu werden, das leidenschaftliche Bekenntnis zu einem kollektiven Etwas, nicht unbedingt die Reli­gion, aber die Kontinuität mit einer langen, tiefen Geschichte; in manchen Fällen die seltsame Kombination von Würde und Trauer.
  
  Was, glauben Sie, ist der Grund für den zunehmenden Antisemitismus in Europa?
  Angesichts der vielen Versuche, den Antisemitismus zu erklären, muss man diese Frage ganz bescheiden angehen. Antisemitismus ist ein komplexes und vielfältiges Phänomen, er hat sich im Laufe der Zeit in seiner gedanklichen Substanz stark verändert. Der religiös motivierte Antisemitismus des Mittelalters ist heute in den meisten Milieus nur noch als Echo vorhanden. Wichtiger ist in unserer Zeit der wirtschaftlich motivierte Antisemitismus, der etwa besagt, "die Juden" würden als Banker und Investoren die Welt­wirtschaft in den Händen haben und diese für ihre eigenen, finste­ren – allerdings auch vollkommen unklaren – Zwecke instrumentalisieren. Dazu kommt in den letzten Jahren der Antisemitismus vieler jungen Muslime, der sich vom Israel-Palästina-Konflikt ernährt.
  
  Welche Rolle spielen Ihres Erachtens das Internet und die sozialen Medien für den zunehmenden Antisemitismus?
  Das Internet hat unser Leben tausendfach bereichert. Aber die neue Öffentlichkeit, die es hervorgebracht hat, hat auch ihre Schattenseiten. Sie kann zwar große, übergreifende Bewegungen zustande bringen, ist aber auch von einer starken Tendenz zur Zersplitterung geprägt. Diese Öffentlichkeit ist nur für eine kleine Minderheit aktiv und partizipatorisch, für die meisten führt sie in die Passivität des Zuschauers. Sie ist – jedenfalls in weiten Teilen – nicht kritisch und dialogisch, im Sinne der von Jürgen Habermas konzipierten bürgerlichen Öffentlichkeit. Und sie liegt außerhalb der Normvorstellungen und sozialen Disziplinierungs­prozesse, die seit dem 18. Jahrhundert die Öffentlichkeit mitge­prägt haben. In diesem undisziplinierten Raum kann der Antisemitismus florieren. Denn in einem Umfeld, in dem das Vertrau­enskapital der alten Medien und der Respekt vor dem Expertenwissen radikal schrumpfen, und die Trennlinie zwischen "Truth" und "Truthiness" – um das schöne Wort des amerikanischen Sati­rikers Stephen Colbert aufzugreifen – alles andere als scharf ist, gibt es gegen die im Internet kursierenden Verschwörungstheo­rien und die damit einhergehende rhetorische Verrohung kein wirksames Gegengewicht mehr.
  
  Der Doku-Zweiteiler trägt den Titel "EXODUS?" Warum das Fragezeichen – steht etwa wieder ein Exodus in Europa bevor?
  Die Geschichte der Juden ist in großem Maße eine Geschichte der Vertreibung, der Umsiedlung, der Verschiebung und damit auch des Exils. Eine jüdische Heimat im politischen Sinne hat es nur ganz am Anfang und dann wieder ganz am Ende dieser langen Geschichte gegeben. Das Wort Exodus bezieht sich natürlich in erster Linie auf den im Alten Testament geschilderten Auszug der Israeliten aus Ägypten, es kann aber auch eine zentrale Dimension der jüdischen Vergangenheit erfassen. Das Fragezeichen hinter dem Begriff soll uns alle in der Tat zur Wachsamkeit gemahnen. Wir alle in Europa können dazu beitragen, dass die Juden sich auf diesem Kontinent zuhause und sicher fühlen. Wir wollen nicht, dass sie gehen, wir wollen, dass sie kommen! Aber in Frankreich zum Beispiel hat in der Tat schon ein neuer kleiner Exodus begonnen. Das ist schade. Europa braucht die Juden und ihre Kultur.
  
  Oft wird die Geschichte der Juden in Europa als Geschichte der Verfolgung erzählt. Ist das in dieser Dokumentation auch so?
  Nein. Verfolgung ist ohne Zweifel ein wichtiges Thema dieser Geschichte. Aber die Geschichte der Juden hat auch andere Dimensionen: einen ungeheuren kulturellen Reichtum, eine atemberaubende Kontinuität der Erinnerung und des Denkens, die Anpassung an ungünstige Umstände, den Einsatz für Toleranz, Menschenrechte und universale Werte. Man denke an den unglaublich beeindruckenden Anteil jüdischer Künstler, Musiker, Schriftsteller, Forscher und Philosophen. Wir wollen in dieser Dokumentation nicht nur beklagen, sondern auch feiern.
  
  Sie haben für die Dokumentationen auch mit Historikern wie Prof. Nachama oder der Pariser Rabbinerin Delphine Horvilleur gesprochen. Welche Chancen sehen sie, dem zunehmenden Antisemitismus wirksam zu begegnen?
  Sie waren eher zuversichtlich. Man darf vor allem nicht schweigen angesichts der Verleumdungen. Man darf nie müde werden, sie ruhig und sachlich zu widerlegen. Diese eloquenten und menschenfreundlichen Gelehrten kennenzulernen, war für mich eines der großen Highlights der Dreharbeiten für diese Dokumentation.
  
  Die Fragen stellte Anja Greulich

  Bildquelle: ZDF/Noam Sharon

• Sendungsinformation

  Erstausstrahlung ZDF
  Exodus? (1/2) - Eine Geschichte der Juden in Europa
  4. November 2018, 19.30 Uhr
  Exodus? (2/2) - Antisemitismus in Europa
  2. September 2018, 20:15 Uhr
  
  Film von Gero von Boehm, Susanne Utzt
  
  Redaktion TV: Anja Greulich, Stefan Brauburger, Georg Graffe
  Redaktion Online: Michael Büsselberg